Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Что общего у католиков и православных?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 178

#161 Vita

Vita

    Patricius

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6460 сообщений

Отправлено 25 January 2015 - 09:55

 

 

Разве не можно людям ,крещенным в РПЦ МП утешиться от ее злодейств,  в К-польской Церкви ,или Грузинской ,или Албанской там? :)

 

 Кому-то,быть может,и можно.Но злодейства РПЦ МП,как вы сами выразились,зачастую открывают людям глаза на истину,выраженную в следующем декрете: «Ибо лишь через Католическую Церковь Христову, представляющую собою всеобщее орудие спасения, можно получить всю полноту спасительных средств. Мы верим, что одному лишь Собору апостолов, во главе которого стоит Пётр, Господь вверил всё богатство Нового Завета, чтобы создать на земле единое Тело Христово, в Которое надлежит полностью включиться всем, кто тем или иным образом уже принадлежит к народу Божию.»(Unitatis Redintegratio)

 

 

 

КЦ будучи Церковью восходящей ко временам Единой Церкви древности , конечно же  аутентичнa..Хотя и не всегда пользуется всей данной ей полнотой благодати потому приходиться оглядываться на греко-православных: как там у них.

Однако нет смысла уподобляться православным ,  навязывавшим в РИ католикам  самодержца всея Руси и греко-православие ,пытаться навязать сейчас им  католичество и  Римского папу, которого  у них никогда не было  .


  • 0

#162 Надзея

Надзея

    Frequentator

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1349 сообщений
  • ГородМинск

Отправлено 25 January 2015 - 12:06

Однако нет смысла уподобляться православным ... пытаться навязать сейчас им  католичество и  Римского папу, которого  у них никогда не было  .


Вита, не передергивайте, никому ничего не навязывают.
Если только для Вас "навязывать" не тождественно "принимать желающих в свои ряды".
  • 0

#163 Vita

Vita

    Patricius

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6460 сообщений

Отправлено 25 January 2015 - 14:45

 

Однако нет смысла уподобляться православным ... пытаться навязать сейчас им  католичество и  Римского папу, которого  у них никогда не было  .


Вита, не передергивайте, никому ничего не навязывают.
Если только для Вас "навязывать" не тождественно "принимать желающих в свои ряды".

 

 

Если они желают расквитаться с РПЦ МП- то имхо гораздо лучше (прежде всего для репутации самой же РКЦ в России) и не принимать. Принимать лучше потомков верных Могилевского архидецеза-  католической митрополии на территории России ,преемственность которой можно проследить по сей день  https://ru.wikipedia...ский_архидиоцез

Для этого  русский Новус Ордо не особо даже и нужен. Ну или в виде какого-то  экуменического па : вы нам- чин царей Московских ( так называлась литургия греко-православия до недавнего времени)  на   польском или литовском  :blink:  в какой-нибудь из правосл.церквей , а мы вам   Новус на русском языке в костеле. :)


  • 1

#164 Традиционалист

Традиционалист

    Semper fidelis

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1749 сообщений
  • ГородСлава Киевской Руси!

Отправлено 25 January 2015 - 15:18

Почему же, могут остановить. Если прямо у входа дадут однозначно понять, что он здесь лишний и своим никогда не станет и от его прихода всем одни только проблемы и "побочные эффекты"... на людей с определенным складом ума подобное может очень пагубно подействовать, особенно если они и так не в лучшем состоянии духа.

 

Понятно, что если намерение в самом деле серьезное - то и это не остановит... но тем не менее.

 

Очень жаль, потому что людям такого склада потом путь только в секту, куда-нибудь к хаббардистам. 

В Православии, например, приход единица весьма условная, прихожане могут знать друг друга, а могут и вовсе нет. Главное, это отношение священника. Знакомство с ним, его авторитет и поддержка. 

Наверное, я ересь скажу, но человеку также ничто не может помешать быть филокатоликом или криптокатоликом, просто самостоятельно прочитать Катехизис КЦ, знать его и стараться его выполнять.


  • 0
Истинный изгнанник - не тот, кто вынужден жить вдали от Родины, но тот, кто проживая там, не может больше найти ничего такого, чтобы дальше любить ее.

#165 Vita

Vita

    Patricius

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6460 сообщений

Отправлено 26 January 2015 - 10:24

Потому что она - единственная и неповторимая Церковь Христова для всех времен и народов, Вита... :)

И мне странно Вам, католичке, это объяснять...

 

 

Надзея  ПЦ- тоже "единственная и неповторимая"..Вот надо только православную империю склеить (в том числе и за счет католиков, переведя их в православие ),чтобы на ней распространение для всех народов держалось.. :ph34r:

 

 

 

За католиками Вост. Европы столько ходили следом с Царем и навязчивыми предложениями  поменять все  на греко-православие с византийским обрядом , что  ходить сейчас   за греко-православными с Римским Папой ,опять же поменяв обряд  на "вселенский" новус и призывая всех туда переходить (особенно "униженных и оскорбленных" РПЦшниками ) -  как-то  не особо светит. Больше светят отношения Римского Папы с Вселенским патриархом в данный момент.

 

А  православные  просто себе пусть читают Катол. Катехизис иногда и интересуются развитой катол .теологией.. Можно обсудить разные детали сходства: вот оказывается в Элладской Церкви в богослужениях также используется органная музыка.  Или в церквях Константинопольского патриархата имеются скамейки. Короче есть много общего у  Церквей ,произошедших от некогда Единой Церкви. :)


  • 0

#166 Vita

Vita

    Patricius

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6460 сообщений

Отправлено 26 January 2015 - 12:13

 

 

 

Так Церковь мать - по крещению у многих ПЦ. КЦ жe признает Христа ,к которому можно прийти со своими бедами , в ПЦ.   КЦ  длительное время церковью жителей  так называемого "Северо-Западного края" Российской империи с центром в городе Петербурге (катол .митрополию с центром в Питере основала царица , Папе Римскому пришлось с этим  согласиться) ,  имевших свою собственную , отличную от византийской литургию , и своих собственных святых, не сливаясь с населением империи . Откуда такие хотения , чтобы РКЦ расчиталась с РПЦ МПшниками?

 

 

То есть, к Христу прийти еще можно - а Его Церковь грузить собой не вздумайте... Но ладно.

 

Давно КЦ признала в ПЦ полноту благодати?

 

 

Бумаги писанные с колокольни КЦ - это  не истина в последней инстанции   для способного к оценке  , насколько для русского человека может быть полнота благодати в костелах,  построенных немецкими переселенцами и польскими выселенцами где-нибудь в глубине России. А то еще возьмут немцы в Германии  читать что там ПЦ признала или не признала  в отношении КЦ да и воспримут всерьез ;) ПЦ наверняка о себе думает как о полноте благодати,  только вот почему-то не все придумают в  настроенные в Европе храмы в стиле Восточной Руси  к российским бабушкам за этой полнотой пробираться.


  • 0

#167 Ricardo

Ricardo

    Frequentator

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1519 сообщений
  • ГородAugsburg / Kraków

Отправлено 27 January 2015 - 11:14

у меня действительно возникает вопрос "что осталось общего у ПЦ и КЦ, кроме общего начала истории,произошествия от некогда Единой Церкви?"

 

почитал эту статью http://www.pravoslav...urnal/75070.htm ...

 

я не нахожу у себя ничего общего с людьми, которые обьединяют религию (к тому ещё христянскую) с полит-пропагандой


  • 2

#168 Традиционалист

Традиционалист

    Semper fidelis

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1749 сообщений
  • ГородСлава Киевской Руси!

Отправлено 27 January 2015 - 11:44

 

 

особенно "униженных и оскорбленных" РПЦшниками

Я думал, такая терминология только на "Слове" используется. 

Короче, только в "ватнички" путь открыт и в защитники Недороссии. 


  • 0
Истинный изгнанник - не тот, кто вынужден жить вдали от Родины, но тот, кто проживая там, не может больше найти ничего такого, чтобы дальше любить ее.

#169 Vita

Vita

    Patricius

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6460 сообщений

Отправлено 27 January 2015 - 14:54

у меня действительно возникает вопрос "что осталось общего у ПЦ и КЦ, кроме общего начала истории,произошествия от некогда Единой Церкви?"

 

почитал эту статью http://www.pravoslav...urnal/75070.htm ...

 

я не нахожу у себя ничего общего с людьми, которые обьединяют религию (к тому ещё христянскую) с полит-пропагандой

 

 

У них воображение такое о католичестве: надо клеить большое государство и с его помощью гарантировать распространение православия (так как они его понимают)в мире.


  • 0

#170 Vita

Vita

    Patricius

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6460 сообщений

Отправлено 27 January 2015 - 15:19

 

 

 

особенно "униженных и оскорбленных" РПЦшниками

Я думал, такая терминология только на "Слове" используется. 

Короче, только в "ватнички" путь открыт и в защитники Недороссии. 

 

А что можно и блеснуть   знанием русской литературы - Достоевского, Гоголя там. Последний  писал о летящей с Украины и назад в Петербург ведьме на Рождество. Можно этот образ подсовывать россиянам ,мечтающим о Новороссии .

А так можно   расчитывать на восстановление старинных границ Европы до Киева . На мессианистский потенциал Польши поставить.  Не зря Квасьневский в Киев аж 27 раз летал уговаривать подписать Украину договор об ассоциации с ЕС . В Европе осталось 2 мессианистиских государства :Польша и Россия, а граница постоянно сталкивается на Украине. Все эти вхождения  Украины в ЕС сильно напоминает восстановление Жечьпосполитой. Но современная Европа в этом  плохо разбирается.


  • 0

#171 Solowhoff

Solowhoff

    THIUDANS GUTISKS

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4213 сообщений
  • ГородDanparstadt

Отправлено 27 January 2015 - 15:40

А что можно и блеснуть   знанием русской литературы - Достоевского, Гоголя там. Последний  писал о летящей с Украины и назад в Петербург ведьме на Рождество. 
[quote] 
Вита,ну сколько можно писать о том, чего не знаете. Вакула - не ведьма. И даже вообще не женщина
;)


  • 1
Тунбасс независим! За Тунгусскую Народную Республику!

#172 Vita

Vita

    Patricius

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6460 сообщений

Отправлено 27 January 2015 - 15:53

Ведьм и чертей там достаточно. В сочетании с перелетами в Петербург и назад.


  • 0

#173 Традиционалист

Традиционалист

    Semper fidelis

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1749 сообщений
  • ГородСлава Киевской Руси!

Отправлено 27 January 2015 - 16:08

А что можно и блеснуть   знанием русской литературы - Достоевского, Гоголя там. Последний  писал о летящей с Украины и назад в Петербург ведьме на Рождество. Можно этот образ подсовывать россиянам ,мечтающим о Новороссии .

А так можно   расчитывать на восстановление старинных границ Европы до Киева . На мессианистский потенциал Польши поставить.  Не зря Квасьневский в Киев аж 27 раз летал уговаривать подписать Украину договор об ассоциации с ЕС . В Европе осталось 2 мессианистиских государства :Польша и Россия, а граница постоянно сталкивается на Украине. Все эти вхождения  Украины в ЕС сильно напоминает восстановление Жечьпосполитой. Но современная Европа в этом  плохо разбирается.

 

Да, возрождение Жечи Посполитой (для западной традиции) или Киевской Руси (для восточной традиции).

Это правда.


  • 0
Истинный изгнанник - не тот, кто вынужден жить вдали от Родины, но тот, кто проживая там, не может больше найти ничего такого, чтобы дальше любить ее.

#174 Vita

Vita

    Patricius

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6460 сообщений

Отправлено 16 April 2015 - 17:31

у меня действительно возникает вопрос "что осталось общего у ПЦ и КЦ, кроме общего начала истории,произошествия от некогда Единой Церкви?"

 

почитал эту статью http://www.pravoslav...urnal/75070.htm ...

 

я не нахожу у себя ничего общего с людьми, которые обьединяют религию (к тому ещё христянскую) с полит-пропагандой

 

 

Разве идее "третьего Рима"  ничего не остается противопоставить ,как только первый Рим ? В реальности Рим с К-полем раскололось , а сейчас примирились насколько это возможно.


  • 0

#175 Традиционалист

Традиционалист

    Semper fidelis

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1749 сообщений
  • ГородСлава Киевской Руси!

Отправлено 16 April 2015 - 17:40

В принципе, у православных христиан-западников с католиками нет разногласий. 


  • 0
Истинный изгнанник - не тот, кто вынужден жить вдали от Родины, но тот, кто проживая там, не может больше найти ничего такого, чтобы дальше любить ее.

#176 Vita

Vita

    Patricius

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6460 сообщений

Отправлено 17 April 2015 - 11:34

А кто они? Если Вы их представляете , то  не переходите же в католики ,утверждая что абсолютно ничего при этом не теряете, а только приобретаете "вселенство" (как любят говороить некоторые). Вот к примеру в греко- православии сегодня празднование Богородицы  "Живоносного Источника" , основанное на византийском предании об исцелении при императоре Львt Маркелe в 5 веке в К-поле ,и связанное  с этим событием пасхальное освящениe воды. У римо-католиков в реформированном обряде- обычный будний день..


  • 0

#177 AgnesNeysmith

AgnesNeysmith

    Novicius

  • Пользователи
  • Pip
  • 211 сообщений
  • ГородDarmstadt, Deutschland

Отправлено 17 April 2015 - 12:15

В принципе, у православных христиан-западников с католиками нет разногласий. 

 

А признание примата Папы Римского?


  • 1

#178 Варлаам

Варлаам

    Scriptor

  • Пользователи
  • PipPip
  • 734 сообщений

Отправлено 17 April 2015 - 15:46

В принципе, у православных христиан-западников с католиками нет разногласий.

католики живут так же и в Латинской Америке и на ''филлипинах''разного рода,а не только там ,где Вы считаете ,с кем нет разногласий.Да и то ,с кем как бы нет разногласий у Вас,в основном заняты своими проблемами,которые не идут в сторону убывания ,а совсем наоборот.Я понял, что Вы имеете в виду некую похожесть взглядов.Но тут опять надо ''сеять через сито'',а то можно ''побрататься''с семитами,масонами или гомосексуалистами.
  • 0

#179 Варлаам

Варлаам

    Scriptor

  • Пользователи
  • PipPip
  • 734 сообщений

Отправлено 17 April 2015 - 15:55

Единственно спасает то ,что ''православные христиане западники''во основном ,не воцерквленные люди,не проведшие в своем уме сравнительный анализ,плюсов и минусов той или иной конфессии.А с получением знаний ,разногласия в духовной области не избежны.Или ,как следствие переход.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных